N♂です。
久しぶりのお悩み相談が届きましたので、相談内容と共に二人からの回答を書かせていただきました。
今回は初めての男性からのご質問となります。(俺個人的にはすごく嬉しいです^^)
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ペンネーム:take
性別: 男性
相談内容:お金のもろもろ
相談内容: MさんNさん、こんばんは、初めまして。
いつも仲良いお二人さんのブログを楽しく拝見してます、当方40代半ばw歴2年半の♂です。
デート代の相談です。
僕と彼女は1ヶ月に3回ほどのデートで、約9割方は僕のみデート代を負担しています。ホテル代はもちろん、食事やお茶、たまにはテーマパークの入場料さえも僕が出してしまう。 彼女は数ヶ月に1回くらい、高級ディナーを僕に大きく奢ってくれますが、それもこんな頻度でトータルでは、2割にも満たない感じです。
最初は、格好つけて僕は払っていましたが、お小遣い制の僕もさすがに最近はきつい状況… だけど、いざデートとなると払ってしまう。最近は彼女は財布さえもださず(´`:) 半分とは言いません。彼女に3割か4割くらいでも、払ってもらえれば助かるのですが…例えば僕がホテル代、彼女が食事代、僕がお茶代とか。
彼女にお願いするきっかけもなく…(´`:)何か話す方法のいい案を頂ければ助かります。
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【Nの回答】 takeさん、男性からの相談が入った事にまずビックリしてます^^;これ系のサイトは男性からの質問はなかなか入らないと思ってましたから。ほんと嬉しいです。 お金の問題、ほんと難しいですよね。俺もMとこの関係を持つ前も不倫は経験してたのですが、お金に関してはなかなかシビア決められない状況でした。 でも、長く関係を続けていくにはお金問題は早い段階でしっかりしていた方がいいと思い、Mとの付き合いを始めた初期の段階で俺から二人の財布をつくることを提案し、その理由も説明し納得の上で運用を開始しました。 俺らのお金については過去の『不倫の鉄則』記事にも書いてますのでtakeさんもすでにご存知かと思います。 >>過去記事『オレ流 不倫の鉄則 その2』はこちら Mと前にこの様な件で話した事があって、いろいろ不倫している女性がデート代を出しにくい(出せない)理由として、女性ならではの事情があるのだと。それは主に美容面など男性からは見えない費用がかかっているからというもの。 でも、それは女性の勝手な言い分であり、男性だって見えない努力はしているし、そもそもデート代とは別の次元の話し。 デートの時に二人で共通に使う費用は折半ってのがベスト、いやマストだと思っています。 そういった考えのもとにtakeさんからの質問に回答させていただきますね。 というか、すいません俺は年齢的には後輩にあたり、無礼を承知で書いております。ご了承くださいませ^^; まず、すでに2年半もお金を出し合う関係が続いているという事ですので、彼女さんにとっても既に当たり前といった状況だと思われます。これを変えるのは簡単にはいきません。 俺が取る案としては 1.どこかのタイミングでデート代の折半案を提案する 2.別れをほのめかす のどちらかです。 前者が前向案だとすれば後者は強気案です。 これは、takeさんと彼女さんの関係次第なのですが、 前者のデート折半案については、鉄則シリーズを読んでいただければ理屈は分かると思います。 言い出すタイミングについては、二人のこれからの話題であればいつでもOK。お互い無理なく長く付き合うための一つのルールとして提案すれば良いです。 後者の強気案はリスクが高いです。彼女との関係性によりますが、takeさんが強い立場であれば「もうそろそろ限界だ」的な話しを持ち出して、距離を置く素振りをし、彼女からの抵抗に対してお金の折半案を持ち出すという方法。うまくいけばあっさり進展しその後にも繋がりますが、失敗すると大きな溝が出来てしまうので危険です。 俺的には2年半も付き合っているんですから、そろそろ本音というか弱い面も見せてもいいんじゃないかと思うんですが。彼女も本音を言ってもらえれば、それはそれで対応してくれると思います。 takeさんの健闘を祈ってます^^
【Mの回答】
takeさん。はじめまして♪
男性からのお悩み相談…嬉しいです♪きっとうちの彼はとっても喜んでると思います(*^^*)
彼女さんと2年半のお付き合いとの事で……その間、ほとんどtakeさんがデート代を出されてたんですね~(^_^;)
私は、最初W不倫という特殊な関係上、女性としてどういう付き合い方を(金銭面で)したら良いかわからなかったんです。
私達も、最初はほとんど彼がお金を出してくれてました。私がお金出す時は、ホテルに入った時に持ち込むジュースや飲み物、食事代、たまにランチ代を出したり、遠出した時の食事代くらいだったかな?
後はお酒が入る食事(私は飲まないので)、遠出やお出掛けする時の高速代、ガソリン代、ホテル代は全部彼持ちでした💦
申し訳ないなぁって思いながらも……あえて甘えてましたね。
付き合って5ヶ月くらい経った頃、彼が
「永く付き合って行くためには、ちゃんとお金の事もきちんとした方がいい。ふたりでお金を出しあってひとつの財布からデート代を出して行こう。」と…。
その頃、その半年後に私の子が泊まりの学校行事が予定されていて、それを利用して私達も旅行に行きたいと話していた事もあり、旅行積立の話題にもなってたので…ふたりで同じ金額を出しあって、彼が旅行積立を管理、私が日々のデート代を管理する事になりました。
彼がその時にどういう心境でどういうキッカケでそんな事を言い出したのかはわかりませんし…聞いてません。
もしかしたら、takeさんのような気持ちだったのかもしれません。私もかなり彼に金銭面では甘えてましたから(^_^;)
でも、お金の事をふたりで考えるようになって、お互い対等に付き合えるし、言いたい事もお互い言えます。
彼女さんとこの先永くお付き合いされるつもりなら、私達のようにお金を出しあってひとつのお財布にされるのもいいかと思います。1ヶ月のデート代の上限を決めて、7:3とか6:4でお金を出しあってもいいんじゃないでしょうか?
2年半もお付き合いされてるなら
ある程度言いたい事が言える仲なのかな。私は正直に金銭的にキツい事をお話してもいいかと思いますよ。
男性の気持ちはわからないけど、金銭面でキツい事を話すのがもし嫌なら、私達のように旅行とか遠出の計画をキッカケに話すのもいいかと。
私もフツーの主婦です。彼女さんが出せる金額も限られてるかもしれないので……よく話合われるといいかな。
私はいつもいつも豪華なデートは望んでません。時にはジュース1本で車の中で話す事もあります。ラブホデートも行きたいけど我慢して行きません。でも、彼と一緒に居られたら幸せなんです。
女性、男性、個々でそれぞれ考え方が違うとは思いますが……。
もし、答えになってないならすみません(^_^;)
こんにちは。
今回のお話は、どこのカップルでも、考える問題ですよね。
ズバリ言った方がいいと思います!
言わないと分からないですもん。
私は「二人で使うお金は二人で出すのが当たり前」という考えです。
私達はほぼ半々です。
夫婦でしたら生活費の分担、家事の分担、色々と割合があるでしょうが、そうは行きませんよね。
この関係は残念ながらお金がかかります。
お家デートも出来ないですもんね。
言い出すきっかけにも悩まれているかもしれません。
「相談があるんだけど…」みたいな感じで切り出すのはどうでしょう?
これからも長く一緒にいるために、少し協力してもらいたいとか。
話せばお相手の方も分かってくれると思いますよ。
話さないことには進みません。
このままモヤモヤしながらじゃ、楽しくないじゃないですか(^-^)
頑張って、お話してください。
takeさん、N&Mさん、みなさん、こんにちは。
私達もtakeさんと同じ世代で同じ位のお付きあい期間になります。
今更間があり中々言い辛いお付きあい期間を経てしまいましたよね…。
takeさん達はショッピングデートはしますか?
例えばですが…その時にお財布コーナーに彼女を誘いしばらく物色した後に何気に「二人用のお財布作らない?!」と言ってみるのは?
「何それ~」と食いついてきたら、Nさんの言っていた事を参考にしてお話を進めてみるのはどうでしょうか?
私達も3:7、4:6とかあと時々全額彼持ちといつも多く払ってくれます、、と言うか半分のつもりで渡すのですが何時も返されます。。。
なのでそれでは申し訳ないと思い私の方でお財布をプレゼントしました。
で、、「これは旅行とか行った時に楽しく遊べる様に二人の貯金財布にしよ、だから持っててね」と言って渡しました。
(初めて旅行行った時に1つの財布にお互い同じ金額を入れて旅行中はそれを使ったのが彼の提案で私はそれが凄く気に入って何時か二人の財布作りたいなぁ~と思っていたんです)
でもお財布をプレゼントしても相変わらず多い分は返してくるので「お財布貯金しといて~」と彼に渡しています。時々彼も入れてくれてるみたいです。
(時にはありがとって甘えてしまう時もありますが基本これでケンカや嫌な雰囲気になった事はお互い一度もないと思います)
今では結構貯まってきてると思いますょ~♪
近々海外旅行を考えているのでそこで楽しく使えればなぁ~と思っています(^w^) (あっ、旅費はそれぞれで貯めていますょ。現地に行った際に使うお金となります)
こんなんで参考になるか分かりませんが……上手くお話が出来る事遠くから健闘祈ってます♪
水玉さん、ピノキオさん。
アドバイスコメントありがとうございます♪
私達のような…関係は、少なからず金銭面の悩みってありますよね~。お互い制約のある中でのお付き合いですから…。
私達も、皆さんはどうしてるんだろうね~って彼と話していたんです(*^^*)
それぞれ環境や置かれてる状況は違えど、考え方などは参考になるなぁと読ませていただきました♪
もし…このお悩み相談を読まれた方で、「私達はこんなふうにやってるよ~」とか、「こんな考え方はどう?」とか……何かアドバイスやご意見ある方はどんどん…コメント入れていただけると嬉しいです♪
takeさんもきっと…皆さんのコメントを参考にされると思います。
皆さん是非是非コメントお待ちしておりますm(__)mよろしくお願い致しますm(__)m
追伸…ピノキオさん。海外旅行考えてらっしゃるんですね~?だから、先日ピノキオさんはアリバイ工作の質問されたのですね~(*^^*)いいなぁ♪
今晩わ。
お金の問題って、どんな関係でも付いて廻る事で、シビアで言いにくい事ですが、凄く大事な事ですよね。
それが、原因で、疎遠になったりこじれたりって、聞きますよね。
だからこそ、はっきりとご自分の気持ちを伝えたらいかがでしょうか?
それに、彼女さんが最近は財布さえ出そおとしないと、ありましたが、気になりますね…。私達、殆どホテルてまったりと言う時が多いのですが、たまに食事に行く時もあります。さすがに、その場では彼が支払い後から私が彼に私の分を渡します。彼女さんもそんなスタンスなら良いのですが、まるっきり出す気が無くて、お財布を出さないのでしょうか?
いずれにしても、はっきりと、伝えた方が良いと思います。
長い間には、無理がでで来ると思いますよ。
はじめまして。突然コメントさせていただきます。
私も40代、Wしています。
うちの場合は彼がかなり年上なこともあり、
考え方的に「男が出すもの」って思っている人です。
もっと言えば、「こういう関係はお金に余裕がある人だけすべき」
・・・くらいに思っている人で。
最初の頃、そんなことを言っていました。
そういうとこもかっこいいなって思うんだけど、
それでも私から「出させてほしい」というお願いをしました。
長く一緒にいたいから。
例えば一人の負担で月2回しか会えないなら、
2人で負担して4回会いたいからって。
今は私の好きにさせてくれています。
そしてたくさん会っています(^-^)
うちの場合は、きっちりワリカンとか嫌がるので
食事を出してもらったらお茶代は私、とか。
前回出してもらったから今回私、とか。
ホテル代はお財布にある1000円札出し合いっこしたり。
私の方で出し過ぎず、でもある程度負担するように・・・
こっそりコントロールしています(笑)
「彼が出してくれるのが当然」ってなってしまう形は
あまり良くないのではと思います。
ここは正直に・・・「ちょっと相談なんだけどさ」って
勇気を出して話してみてはいかがでしょうか?
これからも長く付き合うための、前向きな提案として。
それで「ならもういい」なんてことはないだろうし
あるとすれば大問題です!
好きな人であれば、そういう弱いとことか本音を見せてくれることも、
女性にとっては嬉しいものですよ(^-^)
るなさん。はじめまして♪
コメントアドバイスありがとうございます♪
るなさんカップルのような年齢差があるおふたりなら、きっと男性のプライド…お気持ちというか……そういう事情もありますよね(*^^*)
るなさんが彼さんにおっしゃった…… 【1人の負担で2回しか会えないなら2人で負担して4回会いたい……】凄くステキだなって思います♪
そして…彼さんのお気持ちや想いを傷付けないように…るなさんがうま~くコントロールしてらっしゃるんですね♪
やはり…大好きな人と永く一緒に居たいですものね(*^^*)♪
それぞれ恋愛の形や環境は違うけれど……特に金銭面ではお互い無理なく…末永くお付き合いしていきたいですね♪
るなさん…せっかくのご縁♪これを機会にまたいつでもこのブログに遊びにいらっしゃって下さいね♪
お待ちしておりますm(__)m♪
今後とも私達のブログを読んでいただけると幸いです♪よろしくお願いします♪
私も匿名さん。いつもコメントありがとうございます♪
そうですよね……特に金銭面では……やはり……いずれ無理が出てきてしまいますよね……(・・;)
takeさん……
永くお付き合いしていきたいなら、彼女さんの事が大好きなら……なおさら今後の事を彼女さんにお伝えして話し合うべきだなぁって思いました♪
お金の事で、ストレスになってわだかまりが出来て、こじれたりするのは悲しいですもの……(>_< ) この世の中…どうしても……何をするにもお金は必要で……(^_^;)
でも、末永くお付き合いしていきたいからこそ……おふたりのお付き合いの中の金銭面の無理のないやりくりの方法を……皆さんのアドバイスを参考におふたりで話し合って模索されたらいかがでしょうか?
皆さんからのいただけたコメントで、是非頑張って彼女さんとお話してくださいね♪
takeさんからのコメント是非是非お待ちしておりますm(__)m♪
引き続き皆さんからのアドバイス、ご意見、コメントお待ちしております♪
Nさん、Mさん、その他アドバイス頂いたみなさん。とても丁寧に案を頂いてありがとうこざいます。皆さんの丁寧さに感動さえしています。
このまま、もんもんと一人で考えるのは、いやなので今度彼女に思い切って相談してみたいと思います。彼女と長く付き合っていきたいですから。w不倫は平等であるべきですよね^_^;
takeさん。
コメントお待ちしてました~♪
皆さんからのコメントを参考にしていただいて、是非頑張って彼女さんにお伝えしてくださいね♪
そして、末永くおふたりで仲良くお付き合いして下さい♪
また皆さんも心配してらっしゃると思うので、もしよろしければ差し支えなければ、彼女さんとのお話の結果…お待ちしておりますね♪
そして、せっかくのご縁ですので、今後とも私達と仲良くさせて下さいませ♪いつでも、何でも、愚痴でもここで吐き出して下さいね♪
うちの彼と男同士で愚痴ってください(笑)
是非是非、今後とも私達のブログ…よろしくお願いいたしますm(__)mいつでもコメントお待ちしております♪
takeさん、ファイトです!
みなさんのアドバイスを総合的に判断して、本音をぶつけちゃってみてください。俺は願って叶うことなんてないと思ってます。言うなり動くなり行動しなければ結果はついてこないと思います。
朗報待ってますね!